Не дадут плясать, мы ЗАПОЕМ!!!

А что! Не самый плохой способ умереть!
Хотя врятли кто-то кого-то так уж потеснит что насмерть задавит.

Оля я точно на себя этот геморой невозьму.  <_<
А если заселят столовку, то точно где ж танцевать будем, к томуже это будет неудобно. Часть будут приходить с утра поесть, а эт нехорошо, когда многие ещё спят.

Я думаю, что он пошутил. Это немыслимо! Столовка - это святое!

Цитата Alexxx: Почему бы не разобраться в этом году с заведомо "мёртвыми" заявками централизовано.(с)

Гм. Перечитала. Подумала. Так и представляется картинка, причем нехорошая...

1. Клич к добропорядочным, надежным, зарекомендовавшим себя и т.п. гражданам: "Кто в вашем городе слабое звено? Кого можно и нужно вычеркнуть из списков Чугункона? Пришлите нам донос, можно даже анонимный. и мы рассмотрим возможность исключения названных в донесении лиц.

2. Вычеркивание по принципу "а он еще ни разу не был, а его еще никто не знает" чревато наказанием невмновных. может, человек в том году вырваться с работы не смог никак, а в позапрошлом проваллся с гриппом. только возмечтал на ЭТОТ Чугунок добраться - а его вычистили. Может, кто-то только в минувшем сезоне начал ездить на игры, и грядущий Чугунок у него - первый. Если не вычеркнут, не сократят честно завившегося, конечно.

3. Система "ОТСЛЕЖИВАНИЕ, переписка, согласование" и т.п. чревата огромным количеством грязи, гадости. В Харькове, может, и "все на виду" (как иногородняя о харьковской тусовке особо судить не могу), но как по другим городам? Отдать расчистку списков на откуп "облеченным доверием лицам"? Да не каждому личные кодексы чести и совести позволят взяться за ТАКОЕ поручение в духе "слабое звено".

автору "идеи" из Луганска Alexxx'у: Вы, сударь, возьметесь ЛИЧНО почистить "заведомо мертвые заявки" (ваш термин) по Луганску? Возьмете на себя обязательство отвечать за каждое исключение и лично объяснять тем, кого "вычистили", причины этого?
Или у тех, кто одобрил идю даже чисто теоретически, есть мнение, как сделать "зачистку" чисто, честно и аккуратно? Лично у меня это вызывает ассоциации исключительно с талантами, особо востребованными в 1936-1938 годах. И я бы не хотела пожать руку человеку, который возьмется за "чистку списков" по родному Белгороду. Остается лишь надеяться, что в моем родном и любимом городе ТАКИХ преставителей РИ-среды не найдется.

4. Представьте, что человек приехал, потратив массу ресурсов (не только денег - с работой решить многим тоже непросто) на то, чтобы добраться до фестиваля. И узнает, что его "вычистили" на туманных основаниях и показаниях третьих лиц, с которыми он, может, и не джружит, но это сильно личное. Кто и как ему это сообщит и объяснит? Желательно - глядя в глаза?

5. Список "кандидатов на вылет на сайте прибавил бы гласности, т.к. закулисные решения не выглядят в глазах общественности особо четными, объективными и открытыми. Но даже вывешивание на сайте чревато скандалами и, главное, необходимостью ВРАЗУМИТЕЛЬНО и АРГУМЕНТИРОВАННО объяснить каждый случай. Ну как? есть желающие в когорту исполнителей ЭТОГО?

Отредактировано Тин (2006-10-20 10:49:28)

Ольга, я имела в виду именно эту цитату.
Просто еще не умею ставить несколько цитат разных пользователей в один пост.
Предложить отправлять в оргкомитет "вынужден вернуть заявку и освободить место" - это одно (объявлени на сайте с призывом сообщать своевременно?). А попытки разобраться "ЦЕНТРАЛИЗОВАННО" - совсем другое. Естественный вопрос - а как и на каких основаниях вычислять этих самых "друзей, любовников и собутыльников (с)". Если сами они не проявятся. Тем более - вычислять ЗАВЕДОМО (?!)

Чем даже перспектива перегибов при "централизованном разбиретельстве" с попыткой сократить список задела меня лично - сейчас поясню.

очень нехороший осадочек у меня всплыл после ситуации позапрошлого Чугункона. Когда меня "лицо, близкое к оргкомитету, но непосредственно в него не входящее" из Харькова  по аське спрашивало : "А вот кого можно из Белгорода вычеркнуть из списков?". Я ответила только по своей однокурснице, с которой перед этим созвонилась дабы уточнить - действительно ли она из-за новой работы никак не поедет. И объяснила "лицу", чем мне противна подобная система. Интересовавшееся лицо не считаю необходимым назвать. Само себя узнает при желании. Не исключено, что это был всего лишь "опрос общественного мнения" проведенный от излишнего энтузиазма. В остальном созданье довольно хорошее.

... Но спрашивали о "слабых звеньях нашего городка" не только меня. После этого паре наших барышень пришел отказ в регистрации заявок, уже висевших на сайте. А девочки у нас с характером и, ессно, попытались выяснить, кто посоветовал их вычеркнуть с диагнозом "просто тусовщицы, бесполезные для фестиваля" (с). Думаю, даже не нужно расписывать, сколь много было грязи, выяснений и вычисления подозреваемых по принципу "а он недавно в Харьков ездил и со всеми обличенным властью лицами общался" . Отношения этих людей не восстановлены до сих пор.

смертельно не хотелось бы повторения "вариаций на тему".

Не через форум, через форму регистрации, извините, оговорилась.

Проследил за дискуссией и хочу добавить от себя. На мой первый Чугункон  я ехал с нормальной заявкой и сам никаких прпоблем не имел. Однако была крайне некрасивая ситуация, когда (не буду называть имён) по "рекомендации" одного человека тупо зарубили заявки некоторым людям. Даже неофициальное обвинение помню - их назвали "тусовщиками". Но сделано это было на основе СУБЪЕКТИВНОГО мнения одного человека. Не организатора Чугункона. Я знаю этих людей, не скажу, что ко всем испытываю бурную симпатию, но они были вполне достойны того, чтобы поехать. И было просто подло основываясь на чьём-то мнении отклонять заявки - человек должен сам проявиться на Чугунконе, чтобы организаторы составили об нём какое-то определённое мнение. И уже исходя из этого они же и должны давать в дальнейшем одобрение заявке или отвергать её. А реализация отсева на основе слухов и сплетен - есть вещь премерзейшая.

Что касается возможности передать своё место кому-нибудь ещё - считаю это не просто правильным решением, а крайне необходимой мерой. Единственное что я предложил бы сделать организаторам фестиваля - это собирать оргвзносы заранее. Открыть расчётный счёт или дать адрес для почтовых переводов - значения не имеет. Такая система позволила бы во-первых иметь средства для организации фестиваля, а во вторых тот, кто _оплатил_ взнос - уже имел бы право передать своё приглашение кому угодно. Сразу возникает вопрос - что делать с теми, чью заявку отклонили на основании прошлых "заслуг", а он желает приехать по чужому приглашению? Ответ прост - составить таки пресловутый "чёрный список" тех, кто уже себя "проявил". Вплоть до его опубликования на сайте. (Само собой, что это вызовет ещё тот резонанс, но я бы так и сделал. Это - моё личное мнение и позиция.)

Есть ещё проблема, которая вполне может помешать решению всех этих вопросов - оргкомитет уже физически не справляется с немалым наплывом уже имеющихся людей. А помогать - уверен никто не будет. Потому как это требует тратить своё время, ресурсы и т.д.... Ругать оргкомитет - самое любимое занятие. А кто нибудь пробовал побыть в шкуре человека, на котором висит такая ответственность? К сожалению слишком часто мы сталкиваемся с пустым трёпом, в результате которого ничего нет.

+1

А дальше личное дело каждого. Приезжать/заявляться/проситься в следующий раз на фест - на который его не пустили или нет. В конечном итоге сейчас не 96 г. и мероприятий много. Я вот тоже еду почти тусовщиком Ну еще планирую торгануть кое-чем(реклама )))). А понятие полезности для феста....Для кого полезность? И вчем прикол полезности?

Ну что я могу сказать? Речь идет о заявках. Не более. Задачи оргкомитета при возникновении проблем с СЭС сводятся (опять же на мой взгляд) сделать так, чтобы эти проблемы не коснулись рядовых посетителей феста. Согласен, тон выбран мной не совсем корректно. Но я назвал бы его пргматично-реалистично-отрезвляющим. Если вы хотите что-то изменить в сложившемся положении дел - это в ваших силах, от помощи оргкомитет думаю не откажется. Но повторяю, если не хотите, чтоб к вам относились как к "тусовщику" - не будте им. И никто вашу заявку не вычеркнет. Примите во внимание - когда заявка была отклонена об этом было сообщено. И сообщено заранее. Так что имелись все шансы восстановить справедливость. Надо было только приложить усилия.

Существует, и давно.
И тем, кто раз туда попал, нужно приложить невероятное количество усилий, чтобы доказать Графине, что он исправился, и больше не творит безобразий.

Главное основание для попадания в ЧС: пьянство и его последствия во всем их многообразии, от выбитых стекол до пачкотни в присутственных местах.

хех.. спасибо на добром слове. тем более, что я так и так собирался ехать.

Касательно заявок - может, действительно сделать "форму отказа от заявки"? честно говоря, не представляю, как это буте выглядеть, но это було бы удобно и здорово.

Тин, солнышко!
Тебе не кажется, что паникерски-скандальный тон не способствует прояснению ситуации? Не стоит начинать кричать превентивно, с места в карьер, не разобравшись, что имели в виду - не тот случай - можно пока и спокойно поговорить. Даже при учете неприятного опыта в прошлом. Скандальный тон не способствует желанию тебя услышать, ей-богу. Даже меня поплющило. :-/

Однако вопрос о централизованном отсеивании "мертвых душ" действительно актуален, ага. Предоплата, предоплата!

Кстати, в Зилантовской форме регистрации заявок есть функция отзыва, это вполне делается. Хотя практика показывает, что добросовестные и обязательные ролевики непременно забывают в случае чего туда зайти и отозвать.
Так что идея с предоплаченным номером заявки лично мне кажется более полезной конкретно в ситуации Чугунка. С учетом черных списков, конечно - то есть, с обязательным уведомлением Оргкомитета о смене "владельца" номера.