На полигоне надо делать всё то же, что делаешь в жизни, и не делать того, чего в жизни не делаешь. И напиваться, и петь, и сражаться, и любить надо адекватно, принимая вещи такими, какие они есть. Оттого не очень люблю фэнтэзюшки.
А что до вакханалий, то все самые большие пьяные загоны, что я лишь видел, творились челами, которые типа совсем не пьющие (до первых 100г), самые большие предательства были делом рук "патологически честных" и т.д.
Надо всегда быть собой, и как не обматывайся занавесками, если ты - ушлёпок, то как не будь магом сто девяносто девятого уровня (потому что мастерам ты друг), ушлёпком и останешься.
Так что разницы между игрой и жизнью нет. Я тоже не сразу поверил, когда мне рассказали, но потом на опыте собственного непереходящего бесчестия постиг и осознал, что так только интересней.
Те, кто бойцы - они бойцы всегда.
Те, кто дипломаты и стратеги - тоже такими останутся.
Но и те и другие нужны друг другу и должны принять это и научиться этим пользоваться во всю ширь.
Правильный и хороший игровой бой всегда, как правило, решён за пару часов до начала, у костра под водку и хриплые песни героев. Это настоящий отыгрыш и настоящая политика.
А воин должен сражаться, совершать подвиги и погибнуть с оружием в руках. Чтоб в загробном мире мертвятника обсудить с игровыми соперниками то "кто, кого и как огрел". А вечером уйти в лес, встретить кого-то, равного себе, приветить его как брата и замочить для забавы богов и для того, чтоб шпильманы спели об этом. Ради нового рождения и новой войны.
Нет никого славнее война. О нём мечтают красавицы и за него молятся жрецы. О нём поёт бард, но великий воин - он сам себе бард (вспомните хотя бы датчанина фолькера, игравшего на фидле для тех, кто на рассвете его убьёт).
Трусы пусть умирают тысячей смертей, а для храбреца смерть одна - в бою, а для паяца - на виселице.
На вопрос "файт или игра" ответ - жизнь и битва нераздельны.

Как я уже, говорил, кто-нибудь обязательно воспротестует, потому что сам в своё время протестовал. Но скажу следующее без намеренья переубеждать, потуму что меня со временем переубедил только мой личный опыт.
Каждый человек, эльф и кто угодно несёт в себе зачатки всех возможных качеств, как хороших, так и плохих. В каждом из нас намертво переплетены добро и зло. Принимать себя таковым - значит принимать мир. Согласен, что это не самый лучший мир, но по Сенькам и шапка.

Что до отповедей, то читайте мою подпись, там кредо, подходящее по случаю.

Можно совмещать, нужно совмещать. Есть возможность совмещать.
Над вопросом "А почему движение разносит в две разные стороны?" задумывались не раз. И в этом году делается попытка что-то придпринять в этом направлении. Ведь когда-то играли же вместе и хорошо играли - не говорите, что такого небыло. Сейчас навыки как в области боя, так и в области актерства столи лучше, чем были когда-то. И это можно и нужно сводить вместе.
Только почему-то это выходит со скрипом.  11-15 июля под Киевом будет Форпост - ролевая игра на дюрали, но с хитовой системой. Лично мне как главе игрового блока ОЧЕНЬ нужны бойцы.  Игра специально рассчитана на то, что каждый будет заниматься своим делом - политики-чесать языки о репутацию друг друга, воины - воевать, рабы - работать. Но почему-то, бегая по форумам в поисках тех, кому меч, как говориться, в руки, я наткнулась на мнение: "А... хипанская..." Что значит хипанская в такой ситуации? Хипанка на дюрали - это как?
Я как раз пытаюсь сделать вышерекомендованное - позвать бойцов в блок, где информационщики и обслуга - уже набраны. Пока результаты - плохонькие.

Отредактировано Ширра (2007-06-09 15:57:04)

Тогда - проблемы с подготовкой. Нельзя быть и швецом, и жнецом и в дуду игрецом. Я не думаю, что человек тртящий много времени на тренировки сядет и станет расписывать 300 лет орчей истории, обряды, приметы, религию....  Потом сделает сводник по кулинарии.... А в итоге - еще и бросится шить тканевый строяк, закупать посуду... Тогда к игре надо уже готовой командой год-два готовится.
А роли вакантные - опять же из дворянства - они тоже - с ролевой нагрузкой, если хочется. Истроически складывается (уже не в первый раз), что первыми на тему садятся криейторы, потом подтягиваются хозяйственники. И уже на готовое приходят бойцы - у них и так было достаточно нагрузки по тренировкам - пока соцальщики готовили мир, бойцы готовили себя. Да так оно и должно быть.

Отредактировано Ширра (2007-06-10 14:54:38)

"бугуртные клубы начинают понемногу заниматься реконструкцией."

Да, это тоже самое что сказать гуси начинают гусеть.

Ну да. Только я хорошо помню старые клубы которые занимались выпивкой и "культурным отдыхом". Так что я все таки за свои слова отвечаю.

И на счет реконструкции - сравните ее уровень на Украине и в Польше или в России. (вот Дик рассказывал) и сразу станет ясно, что наши клубы НАЧИНАЮТ заниматься реконструкцией. А когда мы начинали - не занимались.

а Тангар?

на играх нужны и файтеры  и ролевики. Одни занимаются баталиями. другие создают фон, создают культуру и разруивают политикой. ЧИсто файтерские игры малоинтеренсцы даже самим фатйерам

Идея ещё не умерла?
Если нет, то почитайте правила, которые мы подготовили на нашу "Трою". В общем-то мы, когда готовили игру хотели того-же... Мне очень интересно Ваше мнение!
http://muza.off.lv/book/1_rules/

Старались.

Политические союзы у нас не заключают с врагами во время войны. А вот между собой соримся и строим козни по полной программе! Греки, например, это не единый народ, под управлением царя. Это союз разных государств, с разной политической системой; и любимое занятие у них выяснять "кто круче". Агамемнон лишь временный предводитель на время троянской компании. Да, он на данный момент считает себя самым крутым, но вот проблема, остальный то так не считают... У троянцев тоже "подковёрной возни" хватает.

Да, так это и есть развлекаловка на последний день игры...

Если вы гражданка Илиона, и дело уже дошло до того, что греки лезут на его стены (а это возможно, если Троя или Пергам уже пали, иначе они к Илиону физически подойти не смогут), то Вам надо или принимать активное участие в обороне, или во всю паниковать и делать ноги! А вообще читайте первоисточники, я врядли напишу вводный лучше, тех, что уже написаны Гомером

В "библиотеке" есть общие вводные, подробные рекомендации по изготовлению костюма и вооружению, постройке крепостей... Также там находятся первоисточники и рекомендуемая литература.
Кроме того, в разделе "олимп" посвящённом тому кем и как можно быть на игре, есть подробная статья о том, кем может быть и соответственно, что делать женщина на этой игре...
А индивидуальные вводные все получают после подачи заявки. Иначе играть не интересно, когда, например, некий царь заранее знает кто, как и когда его будет предавать.

Возможно у меня корявая навигация по сайту. Мы эту проблему решили, сделав более красивый и интуитивно понятный сайт по адресу http://goplit.by.ru/

Уточните, пожалуйста, конкретнее чего нет для подготовки к игре.

Как по мне, когда народ "загоняется" под пиво и др. горячительные напитки на фоне того, что кто-то где-то зачем-то воюет это не игра. Это отдых на природе с загонами...

"Манёвры", я считаю, это когда, например, реконструируется некое сражение и оно должно пройти по заранее определённому сценарию. Таким образом, большинство игр по Толкину я бы отнёс к этой категории, так как заранее известно, что орки не вынесут весь полигон, и не наступит власть Моргота, Сау, или кого там положенно в данную эпоху. При этом и светлые их окончательно не унечтожат.

Игра, в отличии от "манёвров", опять же таки по моему мнению, предпологает некую начальную ситуацию (общие вводные), менталитет, характеры, цели и задачи героев и народов, в рамках которых они действуют (индивидуальные вводные), правила, по которым происходят все взаимодействия. А дальше происходит то, что происходит. И это может в корне отличаться от того, что "должно произойти". Следовательно, на моей игре не только греки могут вынести Троаду, но и наоборот. А может и никто никого так и не сможет; как это и было по легендам, воевали 10 лет, так никто никого и не осилил; пока греки троянцев не "переиграли", подсунув им того самого, всем извесного коня. А вы спрашиваете, что играть! Добейтесь своей игрой победы Вашей стороны, при этом не забывая о своих личных целях (имеются в виду цели Вашего персонажа) и сделайте всё это красиво! При этом троянцы коня уже "не съедят", прийдётся выдумывать нечто принципиально новое, или последнего думающего человека на этой земле звали Одисей?

PS Спасибо за критику, она мне помогает готовить игу

2 Зевс

Нет, на вашу игру я однозначно не поеду <_< , угадайте, почему? Скучно, батенька... По поводу Гомера - я изучала в универе курс античной мифологии, так что лечить меня не надо, а вот конфликт - помимо Трои и греков - что еще вы, как мастер, сможете предложить игрокам? Тусня богов - это, конечно, круто, но ничего особенного для остальной массы играющих - а их ведь тоже надо занять чем-либо, кроме боевки. Я, конечно, все понимаю, но как вы представляете себе участие в обороне города женщин, по жизни не имеющих доспехов? Я знаю, можно готовить "камни" и "смолу" (кипяток), но что касается лично меня - я не отважусь (в здравом уме и твердой памяти) присутствовать на выносе в качестве поддержки для боевой силы - мне здоровье дороже! B)
И еще один небольшой вопрос - на какое количество участников вы расчитываете и как будете справляться, если на игре (не доведи боги), не будет военного паритета, а как на ДМ - "электричка" из одного лагеря пойдет выносить всех от нечего делать? :ph34r:  Желаю удачи в подготовке и проведении маневров!

Дык игра про войну Вот ради интереса, поспрашивайте стариков и старушек, которые помнят вторую мировую, была ли у них необходимость, что-бы их чемто заняли?

На игре про войну войной и будем занимать...

Так и хочется процетировать любимое выражение Саши Старикова, которое он обычно говорит в данном случае: "учите матчасть!". Во вводных этот вопрос очень подробно разжёван, по Вашему вопросу сразу видно - что Вы их не читали

Да к тому-же, в предыдущем посте я Вам предложил ещё один вариант: "паниковать и делать ноги". Или Вы неспособны это красиво сыграть?

Так война на то и есть война - тут и надо, чтобы шли и выносили!
И если 5-10 человек смогут вынести всех, то этим всем я только и смогу сказать: "Вы лохи, и войну Вы проиграли!"

2 Зевс

Мне понятен ход мыслей мастерской группы -"Зарница" для взрослых рулит!
И при чем здесь Вторая Мировая? Вы хотите создать реальные условия для выживания народа (в Илионе, например), вот интересно, каким образом? Мои родители были детьми во время той страшной войны - не доведи Господи кому-то испытать те же ощущения - голод, разруху, неизвестность - одно дело игра, другое дело - реалии,  заниматься таким видом моделирования надо с большой осторожностью - психика, знаете ли, дело очень деликатное. Вводные - если это можно назавать таковыми - лично у меня никакого по  лета фантазии не вызывают - все слишком банально и пресно  <_< , нет желания ехать на это мероприятие, увы... Жалаю удачи, несмотря ни на что - каждая разработка имеет место быть, мое мнение остается при мне, тема исчерпана.

2Мэб

Я рад, что Вы не едите на мою игру! Действительно это здорово. Война это не Ваше, следовательно и игра про войну тоже. Это нормально, это хорошо, так и должно быть.

И ещё, я искренне благодарен Вам за наще общение в этой теме, я из него почерпнул много интересного.

Действительно, "тема исчерпана", мы поняли друг друга, но на последок я бы хотел внести ясность в парочку вопросов, чтобы не вводить в заблуждение тех, кто случайно это прочтёт. Итак:

Вы немного не поняли о чём я. Спишем это на то, что "война это не Ваше" - поэтому Вас и бросает в данном вопросе из крайности в крайность...

В прошлый раз Вы предложили "чемто занять остальную массу играющих". Поэтому я и предложил распросить стариков, помнящих Вторую мировую на тему была ли "остальная масса", которую необходимо "занимать". Аналогия здесь вполне уместна, так как 2-я мировая длилась 4 года, а Троянская война все 10; и при этом как во время Второй мировой в войну был втянут весь Советский Союз, так и в троянскую войну была втянута вся Троада. Не знаю как у Вас, а у меня сложилось впечетление, что во время такой войны невозможно скучающее население, которое нужно "занимать", как на "дивнюковых" играх.

А теперь о второй крайности. Я не собираюсь создавать "реальные условия для выживания народа", как Вы это предположили. И Вы обсолютно правы, что "заниматься таким видом моделирования надо с большой осторожностью", достаточно вспомнить "Сильмарилион экстрим" и реакцию народа на то, что получилось. А то, что там было цветочки по сравнению с Вашим предположением о "создании реальных условий для выживания". Я не мог и предположить, что кому-то может вообще прийти в голову такая идея! "Заниматься таким видом моделирования" нельзя даже "с большой осторожностью". Во первых это противоречит законодательству Украины, а во вторых это явно выходит за рамки ролевых игр.

Посему, чтобы народ не судил о моей игре по данным высказываниям, уточняю, что имеется в виду: Никаких "реальных выживаний", равно как и реальных убийств, ранений, взятий в плен и т.п. Но при этом мирное население Троады (кстаи, весьма не многочисленное) не должно ждать развлечений, а играть заинтересованность в судьбе своего города, "по игре" бояться врагов, когда враги лезут на стены, "по игре" начать паниковать и т.п. При этом реальные угрозы не моделируются, также как назгулы "по жизни" не летают.