Хоббитка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Хоббитка » Общение » Рефлексия


Рефлексия

Сообщений 121 страница 150 из 189

121

Я как человек приехпвшый в первый раз на Чугункон, скажу обьективно без, а три года назад, но лучше чем впрошлый... Расстояние до КЦ, реально напрягает, но это сложные вопросы и прочее, но то что в суботу, не знаю как в мужском, но на дверь женского талета можно смело вешать надпись "Для пловцов камикадзе" напрягало сильно. Фаершоу проходило на ВТОРОМ ЭТАЖЕ НЕДОСТРОЕНОГО ЗДАНИЯ, причем большая часть людей сидела на низких подакониках, вы вообще о правилах безопасности слышали?! Про само фаер шоу сказать ничего не могу, меня туда служители мед службы не пустили.

Вот только не надо мне про технику безопастности расказывать, да?
Мои люди вообще-то занимаются таким делом, в октором техника безопастности первое дело, и за их безопастность переживать на надо, они её знают.

А теперь поясняю:
Фаершоу проходило на втором этаже, который мы внимательно при свете дня осмотрели. На втором этаже дыр в полу нет, и пол почти ровный.
На улице, на площадке выступать как раз полное безумие по причине гололёда и ветра, вот тогда все выступающие точно бы исколечились. А то что сидели на окнах - простите, но это не мои проблемы. Да, да, да.. именно не мои - моё дело безопастность участноков фаер-шоу, безопастность зрителей при контакте с выступающими, и безопастность площадки. Освещение на леснице было? - было, охрана была? - была, работали окуратно? - окуратно..  вывалится вниз никто случаяно по причине невнимательности не мог. А то что кто-то решил посидеть на окне - его проблемы. Если кто-то решит в нег прыгнуть - мне тоже за него переживать?

Пс. Про "непустили мед службы" по подробнее можно? :)

0

122

Алхимик можно B)  Просто я ехала пол опекой Марьяшки и Локки(но нужным заботиться обо мне считала все мед служба), больше Марьяшки и меня туда не пустили <_<

0

123

Яра... Причём тут пожелания? нас вообще не заселили..

Алхимик, никто, и я в том числе, не умаляют содеянной в твой адрес несправедливости. Но и заговора против тебя, уверена, никто не готовил. Речь всего лишь о том, что предварительная договорённость (содержащая информацию о времени прибытия группы и её численности) непосредственно с человеком, заведующим поселением, значительно бы увеличила твои шансы получить относительно нормальный участок для тебя и твоих людей. Ещё больше они увеличились, если бы ты, проживая в Харькове и имея опыт предыдущих Чугунконов, прислал ещё с утра заместителя со взносами и паспортами (регистрация групп началась задолго до регистрации одиночек). И зарегистрированных членов групп охрана запускала в помещение первыми, что давало им возможность раньше занять места. И поблемы с поселением у тебя бы не было.

Не говоря уже о том, что их не было ни у кого, если бы не 500 человек, пытающихся разместиться в помещении, рассчитанном максимум на 300-350 тел...

За два года обсуждения проблемы поселения это уже было сказано такое количество раз, что всё сказанное далее напоминает уже больше бессознательные камлания...

*Последняя фраза имеет чисто философский нервный подтекст и ни в коем случае не касается никого конкретно.*  :X

0

124

Ну, Алхимик, одно только замечание - если уж зрители сидели на окнах, им можно было дать по мозгам. Тебе, как устроителю фаер-шоу.
Потому что в случае чьего-нибудь падения первым пострадал бы ты, вот почему-то мне так кажется.

0

125

Ведь часть людей можно было бы поселить в КЦ

Организаторами было и так сделано всё возможное. Повальное поселение в КЦ не входило в рамки договорённости с администрацией оного.

0

126

Итак, я наконец-то добрался до конца данной беседы, продираясь сквозь дебри флуда. Слава мне любимому!!!! :clapp:  :rolleyes: Падре оказался не прав, нафлудили вы больше чем на несколько страниц :D .
Теперь по сути. Есть несколько проблем, которые муссируются со времени первого чугуна в стенах бурсы: скотские условия проживания, бардак в организации.
Много раз я встретил постулат о не возможности найти другое помещение. Для тех кто не знал или забыл, хочу напомнить, что бурса - это пятое, и самое поганое помещение в котором когда-либо проводился Чугункон. До этого как-то договаривались с другими, невозможность договориться сейчас это бред.
Бардак в организации, проблема, как правильно заметил Бенедикт, в том, что люди не соответствуют занимаемой должности.
Пусть меня простят апологеты АВ, но я усматриваю решение проблемы в наличии АВ в организаторах фестиваля. При этом ничего личного, просто ноголетние наблюдения. Я не хочу сказать что с уходом АВ все наладится само собой, но станет наверняка легче.

0

127

...Просто я ехала пол опекой Марьяшки и Локки(но нужным заботиться обо мне считала все мед служба), больше Марьяшки и меня туда не пустили ...

Это в мой огород шлакоблок...
Да, не пустил. И не каюсь. :no:  И была б моя воля - никого б не пустил.  Ибо ИМХО недостроенное здание ночью - не самое лучшее место для зрелищ,  пусть даже и "самых безопасных".

0

128

Ну, Алхимик, одно только замечание - если уж зрители сидели на окнах, им можно было дать по мозгам. Тебе, как устроителю фаер-шоу.
Потому что в случае чьего-нибудь падения первым пострадал бы ты, вот почему-то мне так кажется.

Ну, Алхимик, одно только замечание - если уж зрители сидели на окнах, им можно было дать по мозгам. Тебе, как устроителю фаер-шоу.

Тигра, я не настолько резиновый, чтобы одновременно раскладывать и следить за реквизитом, своими людьми, крутить огонь и смотреть кто из 200-300 человек где сидит. Мало того, я не видел кто сидел на окне, я знаю что на него облакачивались некоторые участники фаер-шоу, повторю облокачивались, а не сидели...

0

129

...Просто я ехала пол опекой Марьяшки и Локки(но нужным заботиться обо мне считала все мед служба), больше Марьяшки и меня туда не пустили ...

Это в мой огород шлакоблок...
Да, не пустил. И не каюсь. :no:  И была б моя воля - никого б не пустил.  Ибо ИМХО недостроенное здание ночью - не самое лучшее место для зрелищ,  пусть даже и "самых безопасных".

Ну вообще-то, недостроенное здание на втором этаже опасно только отсутствием перил на леснице на второй этаж, и явно менее опасно, чем мероприятие на площадке перед входом, где жудкий гололёд.. а вообще сдохнуть на фестивале от простуды куда вероятнее.

Вообще люди странные по своей натуре, боятся не того что вероятнее, а того что звучит страшнее :) переходя улицу почти каждую минуту гибнет по человеку, а от маньяков - раз в неделю, тем не менее боятся именно маньяков, а не машин :) глупа натура человека :)

0

130

Утро!!! Мои 5 копеек
А собственно какие критерии "Чёрного списка"? За что народ отсеивали? И для кого делаеться "ЧУГУН"? Если для нас то почему мы неголосуем по поводу "Чёрного списка"?
Купленна аппаратура в танц класс, а потом она каму домой уедет?
Мед сектор - это ребята под раздачей, самый прикол это ложные вызовы и "умельци лекоря домашние". А Доктора нихрена таким людям докозать немогут, Бронелобость это весч(((

0

131

Итак, я наконец-то добрался до конца данной беседы, продираясь сквозь дебри флуда. Слава мне любимому!!!! :clapp:  :rolleyes: Падре оказался не прав, нафлудили вы больше чем на несколько страниц :D .
Теперь по сути. Есть несколько проблем, которые муссируются со времени первого чугуна в стенах бурсы: скотские условия проживания, бардак в организации.
Много раз я встретил постулат о не возможности найти другое помещение. Для тех кто не знал или забыл, хочу напомнить, что бурса - это пятое, и самое поганое помещение в котором когда-либо проводился Чугункон. До этого как-то договаривались с другими, невозможность договориться сейчас это бред.
Бардак в организации, проблема, как правильно заметил Бенедикт, в том, что люди не соответствуют занимаемой должности.
Пусть меня простят апологеты АВ, но я усматриваю решение проблемы в наличии АВ в организаторах фестиваля. При этом ничего личного, просто ноголетние наблюдения. Я не хочу сказать что с уходом АВ все наладится само собой, но станет наверняка легче.

Дим! А ты без масла жарить не можешь? Тебе надо сразу тушить?  ;)
Еще оживил, блин, веточку конструктивом постов на сто...

0

132

Много раз я встретил постулат о не возможности найти другое помещение. Для тех кто не знал или забыл, хочу напомнить, что бурса - это пятое, и самое поганое помещение в котором когда-либо проводился Чугункон. До этого как-то договаривались с другими, невозможность договориться сейчас это бред.

Дим! А ты без масла жарить не можешь? Тебе надо сразу тушить?  ;)
Еще оживил, блин, веточку конструктивом постов на сто...

Ну раз пошла такая пьянка, достаю из банки последний огурец и заношу нож...
Про предыдущие помещения сказал Подхр. Я только добавлю, что когда в один из прошлых лет по эгидой Илай был в Чугуеве параллельно с Чугунком турнир (по просьбе господ иногородних, которые хотели совместить поедку на оба мероприятия), то Винни Пух ходил по школам договариваться за помещение. По его словам, первой реакцией _всех подряд_ директоров школ было: "Ролевики?! Нет, ни при каких условиях! В прошлый раз мы несколько дней убирали школу!". Для тех школ, где Чугункона на тот момент еще не было, реакция была: "Ролевики?! Те что были в такой-то школе в прошлом году? Нет, ни при каких условиях! Мы не хотим несколько дней убирать школу!"
С боооольшим трудом уговорили одного директора, напирая на то, что это будет не ролевое мероприятие, а спортивное!
Надо ли теперь объяснять какая репутация у Чугункона среди административных руководителей системы образования города Чугуева?

З.Ы. Я понимаю, что Илая тут многие не любят, но после той истории он толкал идею построить зАмок в районе Пятихаток как раз для наших мероприятий, чтобы не зависеть от милостей цивилов. Орм по его заказу набросал проект и смету. Тогда всё уперлось в деньги. Кто готов подхватить идею сейчас? Миллионеров-меценатов в Харькове теперь пруд-пруди. Мож кто подкинет баблосов?

0

133

Эльдар, я сказал, то что думаю. То что теперь некоторые изойдут жидким ядом, - меня не беспокоит. Ребята, на протяжении последних лет, только и слышно о том, что нужно  что-то менять, иначе Чугун загнется, а воз и ныне там! Нужно или менять и тогда предпринимать конкретные действия или смириться с тем, что Чугункон проводится в хлеву, в условиях несовместимых с существованием, и прекратить жалобы на протянутые спины, простуды и отмороженные на сквозняке жопы. А все эти разговоры об улучшении - глас вопиющего в пустыне.

0

134

Доброе утро!
За вчера вы отгрохали 7 страниц флуда.
И только 1-у по теме.
Яре. и остальным. Я говорила о том, что МОЖНО сделать за очень малое количество денег, я не говорила, что это нужно сделать. ибо на безрыбье ... . Костюм - не означает полной реконструкции, а про атласный плащ а не говорила.
Теперь по теме. Яре. никто не говорил про ирандский степ. его я согласна даже за 3 дня не выучишь. тем более обувь есть дааалеко не у всех. но кейли какой-нть можно. про восточку - основные элементы тоже можно за 2 часа освоить. насчет фламенко расписываться не буду - не знаю.
да, а почему незаслуженно забыты япония китай и т.д. танцы не очень сложные по технике. там сложность в отточенности движений. а игр по японии не так уж мало.
насчет "подвинуть Пуху". Цитирую сама себя

подвигать Пуху? не думаю, что это хорошеее дело

и я действительно так думаю. ибо если танцклассы собирают СТОЛЬКО народу... то это, мягко скажем, очень хорошо, даже замечательно.
блин, почему народу пока не разжуешь - он будет воспринимать твои слова как ему удобнее и перевирать безбожно!!!!!!!
Последне касается всех и никого - крик души...

0

135

т.е. давайте делать отдельный танцевальный фест!!!!!!!

Модератор:
а для начала сделайте отдельную тему, чтобы не засорять ветку...

0

136

Девушки!!! Я конечно все понимаю, вы танцующие  - это действительно прекрасно. Но давайте вы создадите спецтему для общения про ТАНЦЕВАЛЬНЫЙ ФЕСТИВАЛЬ... Или тогда хотя бы давайте обсуждайте, как можно сделать танцевальные мероприятия на Чугунке лучше, что вас не устраивает и что для этого надо...

0

137

Ведь часть людей можно было бы поселить в КЦ

Как вы думаете, если бы у оргкомитета была возможность поселить часть народу в КЦ, разгрузив тем самым ПТУ - неужели бы этого не сделали? Дело в том, что там провести поселение не представлялось возможности, вот и все...  :no:

0

138

МОДЕРАТОРУ
Можно последние n постов касательно танцев переместить в ветку "Танцы на Чугунке'08"?

Спасибо.

0

139

МОДЕРАТОРУ
Можно последние n постов касательно танцев переместить в ветку "Танцы на Чугунке'08"?

Спасибо.

Модератор:

Перебросил. Просьба продолжать там.

Пожалуйста.

0

140

Смотрю на 10 страниц фигни и думаю - вот, поговорим-поговорим, и затихнем. а перед следующим чугунком все начнется заново. и бестолку. потому что те, кто хочет - уже делает. Даже те, кто хочет просто языки почесать.
Одно пожелание оргкомитету - (заметтьте, конструктивное) Делайте все пооткрытей. Новости например на сайте можно вывешивать. типа "по семинарам вы можете заявить свой по адресу ... ". т.к. перелопачивать сотни постов, чтобы найти нужное тебе объявление о том что говорили в ветке, которая ссылается на...
короче, сделать сайт нескоько более информационным. и не вешать все в последний момент.
и последнее. с ответственными хорошо бы определиться заранее. в ветке "кадровый резерв" было очень много желающих помочь. на чугунке - тоже.

0

141

Еще одно предложение - в расписании не всегда значились люди, ответственные по мероприятиям. Неплохо было бы видеть в расписании так: "[время] - Турнир стихов - организатор1, организатор2"

0

142

Или как было раньше - песатние материалы на стенах типа "в такое-то время в таком-то месте будет тото. информацию об этом можно получить у этого, этого и вот этого участника." и больше представлять народ на сцене.

0

143

правильное название темы - рефлексия..все как-то прям расслабились..угу...

взгляд из Гомеля. второй раз на Чугунке, до сих пор не могу толком понять направленность феста.
по сравнению с прошлым годом:
- соминары. много семинаров, и пускай я почти никуда не попала (было только пару интересных для меня тем), но количество заявленных и проведённых радует.
- музыкальная часть. порадовали некоторые товарищи, но их было мало. ИМХО - муз.программа была хуже прошлого года.
- танцевальная часть - +1 в КЦ. и места было достаточно, и пришли только те, кому это нужно было, так же, как и на бал - были те, кто танцевать мог и хотел. получила исвреннее удовольствие.
- вписка. я человек непривередливый, + мне было проще, т.к. наша группа насчитывала аж 3 человека. мы приехали после 15 часов и без проблем вселились (спс оргам, регистрация заняла чуть больше 5  минут - приятно).
спасиб большое ребятам, с которыми мы пели ночью (напелись за всю прошедшую зиму))). анасчётпоспать - мы спали и днём, при полном гвалте и ничего. если хочется спать - заснёшь.
печально, что столько народу и в таких количествах побляют всякого рода бухательные напитки. это минус, бесспорно.

спасибо Алхимику за мини-мастер-класс по пои. немножко, но я много почерпнула оттуда.

0

144

небольшое возмущение приехавшего в первый раз и,мож,чего то недопонявшего.
Насколько я понял, чтобы пойти в КЦ, надо было ещё и  переодеться,чтобы не смущать цивилов. По крайней мере ,так кто-то здесь сказал из власть имущих, Тин, кажется.. А теперь: на черта мне костюм, в спортзале в нём ходить, что ли, ведь большая часть мероприятий проходила в КЦ ? Или с собой его таскать? Раз уж вышло так,что до центра пилить через пол-Чугуева, так что ж делать? Мало того,что КЦ находится у чёрта на куличках, так ещё и мешок с собой увесистый таскать с костюмом и - обязательно - со сменкой?

0

145

небольшое возмущение приехавшего в первый раз и,мож,чего то недопонявшего.

сильно недопонявшего. Подробности ниже.

Насколько я понял, чтобы пойти в КЦ, надо было ещё и  переодеться,чтобы не смущать цивилов.

НАДО? ну что вы. Желательно - по соображениям здравого смысла:

1) во избежание нежелательного пристального внимания аборигенов

2) ради здоровьичка участников конвента. Ибо фирменный эльфийский плащ из тонкой синтетики на холодной улице неполезен для здоровья. Так же, как и неполезно проводить трое суток в одних и тех же теплых ботинках безвылазно.

Не думаю, что ЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ пунктов №1 и № 2 с т.з. того же здравого смысла для кого-то есть новость. Только желательность и задекларированная обязательность таки разные вещи, ага? (вот сухой закон - таки правило Чугункона, а не пожелание :)

По крайней мере ,так кто-то здесь сказал из власть имущих, Тин, кажется..

гм, чем обязана столь эффектному эпитету?
(Мне эту ссылку друг прислал. Ржет, зараза...:) Вы таки видели на мне орговский бэдж? Примерещилось. Если я и приносила пользу - то не по должности.

А теперь: на черта мне костюм, в спортзале в нём ходить, что ли, ведь большая часть мероприятий проходила в КЦ ? Или с собой его таскать? Раз уж вышло так,что до центра пилить через пол-Чугуева, так что ж делать? Мало того,что КЦ находится у чёрта на куличках, так ещё и мешок с собой увесистый таскать с костюмом и - обязательно - со сменкой?

Т.е. у Вас была потребность покрасоваться в костюме, раз уж его привезли - НА УЛИЦЕ, "через пол-Чугуева" (с) ??? Позвольте, я свои впечатления по этому поводу подробно излагать не буду - забанят же нахрен...

З.Ы. Господа, убедились в справедливости тезисов "публику не переделать" ? И в том, что всегда найдется какой-то э... герой, который принципиально будет идти по той самой статье "провоцирующее поведение". И охрану к каждому - не приставишь.
_________________________

Блин, ну всегда ж можно найти компромисс - закрыть костюм курткой (теплее и спокойней) и не навешивать сверху этой конструкции дивный плащик...Нет, ниже достоинства считают, и с претензией ("шо я, должен еще и...?!"). Эх, это, видать, до первого эксцесса. Другими способами не лечится, и взывание к здравому смыслу бесполезно.
____________
Да, я излагала выше на форуме свое искреннее охреневание от того, что публика активно шарилась по маршруту ПТУ-КЦ в дивных костюмах, местами сильно нетеплых. Но это исключительно моя личная эмоция. Там же рядом была высказанна моя тихая радость, что обошлось без эксцессов - чудом, погодой и размерами толп участников конвента... Мое убеждение только укрепилось, за что тов. Тхури спасибо ("А это были слайды";) (с)

Отредактировано Тин (2008-02-01 22:11:49)

0

146

Еще одно предложение - в расписании не всегда значились люди, ответственные по мероприятиям. Неплохо было бы видеть в расписании так: "[время] - Турнир стихов - организатор1, организатор2"

Обоими руками и ногой, обутой в ржавый сапог - "За"! :))) Узнавать, кто занимается, допустим, менестрельником, уже пребывая на сцене этого же менестрельника - моветон!)

0

147

Арчи, неоднократно было сказано, что Чугункон умирает как музыкальный конвент
Увы и ой, но это факт

А кому, собственно, претензии предъявлять? Мерлину/Вантоле/Гилу которые не захотели выступить с сольником на большой сцене или тем, кто вам не понравился за то, что они "выперлись" на сцену и тем самым не понравились публике (тут уже без лиц, потому что Мерлин, Вантола - метры признанные, а на новых исполнителей мнение у каждого свое)?

0

148

И все-таки не покидает меня ощущение, что в чем-то мы не правы... как минимум - перегибаем палку. Хотя такого, как было в прошлом году - нет, но все-таки... что-то меня останавливает.

Я вот о чем. Мы ругаем Чугункон (справедливо, ругаем, надо заметить), но не забываем ли мы в тот же момент, что мы, по сути, -  "дети" Чугункона? Мы выросли, "оперились", теперь сами можем конвенты делать, но от этого детьми Чугункона мы быть не перестаём.

Сколько Чугункону лет? Тринадцать? Если не изменяет память - так оно и есть. Сколько выросло на нём умных, хороших и интересных людей? МНОГО. Сколько из нас может похвастаться тем, что они были на ВСЕХ Чугунконах? Единицы, разве.

Я понимаю всю объективность того, что мы хотим ЛУЧШЕГО, чем Чугункон. Нам нужно более серьезное и взрослое мероприятие. Но... Чугункон - это ностальгия. Это память о том бесшабашном времени, когда мы только начинали свой путь в РИ. У каждого ведь Чугункон становился своего рода вехой в ролевой карьере. По разному и в разных смыслах, конечно.

Чугункон стал хуже, объективно. Но... мне очень не понравиться, если мы все дружно повернёмся к Чугунку задом, снимем штаны и обос**м его. Не по человечески это будет. Это как мать "на х**" послать: она стерпит, конечно, - ведь любит же своё дитя, но как ей будет обидно!

Давайте не будем забывать, что как бы ни ругали Чугункон, и как бы справедливо это ни было, он остается тем самым "болотом", из которого выбрались мы, такие вот "красивые лебеди".

Я ничего не имею против, чтобы появилась альтернатива Чугункону, пусть даже несколько альтернатив, но я не хочу, чтобы Чугункон исчез. Пусть он будет просто местом, куда можно просто приехать и пообщаться со старыми друзьями. Пусть он будет с войной вокруг себя. Пусть он будет. Как должен быть родительский дом, в который можно просто прийти и не напрягаться тем, что ты должен "держать марку" перед всем миром, а просто сесть и посидеть со старыми друзьями, нарушить "сухой закон", быть может даже чуть нахамить охране, а потом ещё раз нарушить "сухой закон" с нею ;), но при этом, сознавать, что это то место, где все начиналось.

Мы выросли, но помнить и уважать то место, где мы росли - это... как-то по человечески что-ли...

0

149

Аминь

0

150

Benedict, ну обос***ь чугункон и поговорив, сделать выводы (чтобы потом было лучше) - это ведь две большие разницы
Я согласна с тобой, я очень люблю чугунки. и очень хорошо помню свой первый чугункон. Правда. и я за то, чтобы чугункон продолжал свое существование. Но, я думаю, теперь ты перегибаешь палку - никто не забывает о том, какой чугун классный сам по себе, как идея, как собрание людей...

По поводу альтернативы чугункону. Скажу только за Юкон поскольку его делаем мы и отвечаем, соответственно, за него тоже мы. Юкон не будет альтернативой. Не буду вдаваться в подробности, но Юкон родился не с мысли "Так, чугун умирает - нужно срочно что-то делать", а с мысли "Одного чугуна мало. Да и к тому же, на чугуне нельзя реализовать того, чего хотим мы"

Я тоже обеими руками за то чтобы чугункон был. Просто от фразы "ребята, давайте жить дружно и любить чугун" он лучше не станет. Ты сам это прекрасно понимаешь

Я, кстати, не только обс**аю чугу. В теме по поводу ТнП я предложила создать отдельную тему "Чего вы хотите от ТнП2009?". Я это не делаю потому что тогда люди подумают, что это я занимаюсь турниром, а не Наташа Халдейка

Все это к тому, что когда будет тема "Ваши предложения на чугункон2009"- тогда и поговорим. А сейчас люди делают выводы

0


Вы здесь » Хоббитка » Общение » Рефлексия