Ну положим, никто не совершенен и мы тоже. Второе, на Эрегионе с большинством из нас ты играла, почти наверняка и никакой детской травмы не вышло, судя по всему.

Другое дело, что на Эрегионе Ост-ин-Эдиль был известным заказником антуражных эльфов. Единственные кто там играл, а не красовался - отряд Мерлина и мастерская Келебримбера.

Здесь было много сказано про "плохишей", которые злостно не хотят играть. Мне кажется, это совершенно не правильный подход. Игра (отыгрыш) - это настолько большое удовольствие (особенно если оно подкреплено приключениями, красивым антуражем и переживанием за судьбу своей игровой страны), что НЕ ХОТЕТЬ играть может только совсем тупой. А совсем тупых у нас меньше чем тех кто не играет. Математически не сходится.

Значит те кто не играет - это не те кто не хочет играть. Это ещё и те кто вообще не представляет себе что это такое и с чем его едят. Ну нет у нас в жизни понятия "вживания в персонажа". Есть отыгрыш заранее прописанной роли с репликами (как в театре). Это понятно. Есть выполнение заданий и достижение результата (как в компьютерных играх). Это тоже понятно. А вот как показать что такое отыгрыш, как заставить дальше, после старта игры, переживать за своего персонажа как за себя самого?

Мне кажется именно над поиском методов, КАК ВООБЩЕ ПОКАЗАТЬ ЧТО ТАКОЕ ВЖИВАНИЕ В РОЛЬ и стоит работать тем, кто собирается готовить молодежь.

У меня не очень большой опыт игр, но очень большой опыт размышлений и споров на эту тему с самыми разными людьми. Один из методов, которые точно работают - начать игру до игры. Как именно:

1) Игровое общение на форуме. Возможно только по всеобщей договоренности. Позволяет сформировать прочные эмоциональные завязки с другими персонажами, а также обучает игровой речи и вообще эмоционально "включает". На игру человек приезжает уже со сложившимися целями и конфликтом.

2) Внутрикомандные доигровые камерки. Позволяют отработать всех персонажей, показывают как выглядит игра, можно исправлять ошибки прямо на месте, появляются наработки по стандартному поведению народа. Плюс очень сильно привязывают человека к его персонажу. Мы проводили такие камерки перед тем как ехать на ХерХи-2004 отрядом Фарамира. После этого, видя Илитиэн и дымящийся Осгилиат в фильме (он тогда как раз вышел), мы чуть не плакали - ведь это была наша страна, "мы там были, мы всё это видели "

Фух. Извините если получилось длинно. Очень хотелось обсудить именно конкретные прикладные методы решения проблемы.

Отредактировано Tavy (2007-02-20 10:25:50)

Времена меняются и мы меняемся вместе с ними. Ульвэ прав. Например мне все сложнее играть эльфа, даже нольдора. Если надо, конечно отыграю и даже каши не испорчу, но внутренне уже не то. Сейчас мне ближе аданы 1-й эпохи или Нуменор.

Фу-фу-фу, как нехорошо! Мне уже жаль все ваши прошлые игры, многоуважаемые олдовые игроки!

проблемы отыгрыша

Тёмные сдесь - в количестве 2х штук
Да вам они и не надо, так?
Мы ... это... тупые, в роль не вживаемся, костюмов не делаем....
Канешна,куды нам да великих эльфав...????

Так вот....
На играх - с 1996года
НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ НОРМАЛЬНОГО  СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО ЭЛЬФА
не задумчивого мальчика со светофором в руках, не девочку "а я вся в себе", а адэкватного человека(тьфу ты, выдал комплимент), который знает чего хочет от своей роли, и может этого добится, и уж самое сложное - ДАЖЕ добивается....

Такие если где и есть то либо очень хорошо прячутся , либо их ещё не придумали...
Все поголовно Первородные, у всех поголовно понты от ушей, и все как один считают выше своей "чести" общатся с Тёмным, даже если он/она об этом узнал/узнала не по игре, а по жизни...И как самый мутный "нехорошее слово" начинает перемешивать пожизнёвку и игровую действительность
А отыгрыш чаще всего (в последнее время всё чаще и чаще) сводится к отыгрыванию своих понтов и получению новых наворотов, не задумываясь, соизмеримы ли они с ролью, мировоззрением персонажа, миром....

Готов выслушивать кучу критики своего поста - хоть буду знать, что их кто-то прочёл

Ладно уж. Все на играх было. Эльдар, нормальные игры по миру Толкиена, которые проводились под Харьковом, можно сосчитать на пальцах одной руки. И все они проводились давно. Вот говоришь, что человек ездил на г..., а куда ему было ездить? Ты разочаровался и на долгое время ушел, а ведь мог бы и сам игры делать.

Вот Саурон (Кот), при всех своих моральных и физических недостатках, делал игры и делал игры неплохие, команды вывозил хорошие, хотя чаще темненькие, но это отнюдь не умаляет их отыгрыша. Это уже дело характера и отношения к жизни.

Мартин!  у меня создается впечатление что у тебя (не путай с рассовыми предрассудками) плохо со зрением...

я за свой недолгий опыт в РИ, всего с 1998 года видел много великолепных и орков и эльфов и (супер) назгула были бесподобные. даже Дану видел хороших.

может ты не там смотришь?

и вообще  - что за манера сходу на всех наезжать, вместо того чтобы что-то предложить?? 

знаешь - магия ущерба и магия приращения... участники форума (ну не обязательно все) желают СОЗИДАТЬ пусть даже и не идеально, а как могут. твои навыки РАЗРУШЕНИЯ  здесь мало востребованы... 

я если летит грязь - некоторые смотрят куда она летит, а некоторые - откуда...

Абсолютно верно. Страшно подумать, что кому-то надо это обьяснять.

Да ну их вообще, эти игры!!! 

Это от человека зависит.
Мне кажется, это одинаково примерно, если тексты хорошо знаешь. А то ведь захочешь маааленького эльфёнка играть, а там надо думать, как эти самые эльфята себя вели, какому возрасту примерно что соответствовало...

Эльфа играть сложнее чем эльфийку, не смеши мои седины Диас, эльфы хоть как-то прописаны, а эльфийки нет...так что очень спорно!

Не знаю, ЭЛЬФА играть не пробовала - сравнивать не с чем.

Нам с тобой - сложнее эльфийку

Очень важно, чтобы роль соответствовала вашему харрактеру и опыту. Сколько раз игровые моменты проходили мимо меня только потому, что мне не хватило игрового опыта, чтобы адекватно (интересно, в игре) на них отреагировать. Так что исходите из этого. Вообще, мне кажется, идеальная связка, это новечок с его верой в то, что это все реально, и опытный игрок, который будет ему подсказывать политические/стратегические хода.